прист как класс, кто он? (ссылка)

Апотапкин 19.02.2013 08:42

Я думаю, что администратор просто пытался быть объективным, оценивая один из логов и указал на критичные ошибки, которые привели к проигрышу. А так же хотел указать на то, что он очень внимательно просматривает логи, изучая каждое действие участников. Именно поэтому ответы на вопросы игроков по балансу занимают столько времени. И именно поэтому игрокам не надо бояться, что решения по балансу принимаются на основании "кто больше поныл админам". Нытье во внимание не берется. Только логи и только факты, на основании которых делаются выводы. И пост администратора совершенно не означал, что он доволен балансом и ничего не будет менять. Просто рассмотрен один конкретный лог и дан анализ ошибок. Но спасибо за ваши отзывы. Узнали о себе много нового. Впрочем, как и всегда.

Трэрг 19.02.2013 08:51

да, про масс бои, 1 тотем очистит всех от чумы, менее, чем за минуту

Трэрг 19.02.2013 08:58

Переход на личности эт конечно не дело, но у всех реально накипело, при чем то что советую орки выполняется чуть ли не сразу (урон магов, щиты жрецов и тд), а когда вас просят провести тестовые бои по людской расе, так начинаете юлить, и придумывать отговорки. Вот у некоторых мозги реально уже кипят, к тому же сами орки бахваляться тем, что не убиваемы и мы эт видим в 1-1, собе 13+

Апотапкин 19.02.2013 09:14

Трэрг написал:

Переход на личности эт конечно не дело, но у всех реально накипело, при чем то что советую орки выполняется чуть ли не сразу (урон магов, щиты жрецов и тд), а когда вас просят провести тестовые бои по людской расе, так начинаете юлить, и придумывать отговорки. Вот у некоторых мозги реально уже кипят, к тому же сами орки бахваляться тем, что не убиваемы и мы эт видим в 1-1, собе 13+

Не стоит валить на орков. От процентного показателя щитов мы ушли совсем не по этой причине. Говорили об этом несколько раз. Но кто-то один ерунду эту написал, а все за ним повторять начали. Что касается урона магов, то вы забыли указать, что урон уменьшился не только у магов, но и у шаманов. Давайте уж будем объективными, последние несколько исправлений касались именно орковских классов. Тестовые бои мы проводим, регулярно просматриваем логи, которые вы нам даете. Может быть не так быстро, как хотелось бы, может быть редко отвечаем в теме, но мы делаем все, что в наших силах. Да и общение с некоторыми игроками не приносит удовольствия. Какой смысл вести диалог, если каждое сообщение администратора высмеивается, а сам администратор подвергается оскорблениям? Спишем на весеннее обострение? Разве можно всерьез прислушиваться к таким людям? Исправлять что-то в балансе основываясь на их сообщениях? А потом они делают удивленное лицо и недоумевают, почему же администрация не делает то, что они просят, ведь это так просто.




Через пару дней найдем время и протестируем жреца против охотника. Хотелось бы видеть желающих поиграть за охотника. При условии, что логи с этими желающими будут иметь авторитет среди других игроков. Другими словами, чтобы не было потом криков, что выбрали игрока, который играть не умеет

Ded 19.02.2013 09:17

Трэрг, если не ошибаюсь, то я уже месяц прошу бой жреца против лучника, но толку ноль.
Мне сказали как нужно играть жрецом, как все правильно сделать и т.д., но когда я попросил показать мне такой бой, ответа не последовало =)
Вот я и думаю, они просто знаю какой исход боя будет, или реально целый месяц нету 2-х минут на один бой..

Ded 19.02.2013 09:26

Апотапкин, только не нужно бои кидать, где Гач Гук Чин Гук играет. Уже посмотрел.
Там не то, как минимум из-за того, что лук у него на 11-й лвл.
Мне вот интересно, почему вы не хотите потестить новый лук, где 1 выстрел - 1/4 всех хп жреца ?

Максимус ТГ 19.02.2013 09:43

Апотапкин написал:

Я думаю, что администратор просто пытался быть объективным, оценивая один из логов и указал на критичные ошибки, которые привели к проигрышу

видимо 13 ударов посохом валят лучника на повал =) при шансе увернуться 44%

это сколько урона-то я нанесу? =)

Максимус ТГ 19.02.2013 09:52

а что вы ожидали, когда говорили мне, что я живу по доверенности? =) думали я восхвалять вас буду.
проиграйте бои, выложенные так как вы написали, у вас кончится мана, до того, как петы лучника умрут, это сложно не понять и не видеть, а его еще победить надо бгг.

Джанго 19.02.2013 10:44

Смешно подходить с посохом к лукарю вообще и вампиризм три клетки, значит вывод: темная ветка с лукарем отпадает на прочь,что остается?

Светлая ветка :и так берем пять частые благословения и два щит и чтоб хоть какой то урон наносить кидаем пять талантов два в зло и три в угасания остальное распределяем в светлой ветки ,у меня остается еще пять талантов ,я лучше кинул бы все в лечебную волну ,так как кпд потом от нее лучше меньше манны будет уходить на постоянный отхил себя или еще кого нибудь.

В итоге у нас получается: зверье пока не кидаем ждем когда он начинает кидать вернее лукарь ,гасим его угасалками больше не чем,а и забыл указать так как в основном я в светлой ветки посох мне как мертвому припарка поэтому заменяю его стужай и магическим символом ,почему стужа думаю объяснять не нужно там реген манны который ой как нужен светлому присту, плюс кольцо на реген манны.

И так продолжаем: так как я себя постоянно щитую и отхиливась плюс постоянно пытаюсь вешать на него угасалки, его это начинает раздражать он выкидывает зверье ,чтобы повысить суммарный урон по мне на что я выкидываю свое зверье и тут началось самое интересное, он стреляет в мое зверье плюс само зверье наносит урон моему зверью я только успеваю их отхиливать и приходится кидать угасалки на них и любимую всеми чуму начинаю кидать в толпу зверья, но тут амба лукарь сбил ее вот не задача ,ну чтож не отчаеваемся продолжаем дальше в том же духи отхиливать зверье мое ,а еще про статую забыл нужно же его поставить ну ставить так долго это жесть((( за это время лукарь может снести животное и я не успею его отхилить ведь она так долго ставится что за это время я могу налить себе кофе, так что ну ее в попу ну и конечно сразу к зверью кидаю в подмогу мясо-кошмара, чтоб они сперва отвлеклись на него, маны сразу уменьшилось после его призыва ,да уж надеемся он сможет нам помочь ведь по манне он такой дорогой к этому времени я на верняка уже заюзал амулет манны раза три - четыри ,да ну ни чего мы все еще надеемся надежда умирает последний ,так мясо-кошмар уже слился ,быстро ну ничего опять же должен подойти еще один кошмар ,ждать только долго ну оно того стоит ведь он мясо- кошмар и так на конец то он подошел и я вызываю с надеждой что он нам поможет но нет.... его тут же расстреляли как жаль, а я ведь столько на него возлагал почти столько манны коту под хвост(хотя на самом деле до второго кошмара там зверье не доживет)берем лучший вариант что погибнут и мои и его и вот тут начинается сама дуэль 1-1, ну у нас возникает проблема выпускать мясо-кошмара или нет?
Скорей всего вызывать моего любимого и такого полезного мясо-кошмара я не смогу манна в обрез ,а ведь он так мне был необходим в этом бою.
Ну да ладно продолжаем дальше жмем на угасалку и себя щитуем очень хорошими щитами))) и отхил, что нам его урон с новым оружием нам все не почем у нас щиты и как говорится иди лесом и тут вроде бы канат начинает перетягиваться на нашу сторону , ну что такое нажимаем себя щитовать и не щитуется ,так смотрим что там не так и Оооо неееет к нашему разочарованию кончилась манна ,что же делать, куда бежать?

Ну чтож выбераем бег трусцой бежим к другому концу карты пока бежим удалось себя щитануть благодаря регену манны ,так добежали ну и гадкий лукарь не отстает знай себе лупит из лука как из пулемета в стойке и еще в ней умудряется меня догнать хотя должен ходить как черепах, ну да ладно до бежали до конца карты тут тупик бежим обратно, щитов как назло уже нет и щитануться нельзя вся манна нежданчиком ушла на отхил ,ну ничего бежим обратно ну тут тебя настигает злосчастная стрела(= и все чудо не произошло тушите свет как говорится(((

P.S. Смотрим по статистике: бред сколько же за тебя отвалили геры и так подводим прескорбный итог СВЕТЛЫЙ ПРИСТ -это ходячий мешок с герой

Джанго 19.02.2013 10:48

[info]

Апотапкин 19.02.2013 10:48

Максимус ТГ написал:

а что вы ожидали, когда говорили мне, что я живу по доверенности? =) думали я восхвалять вас буду.
проиграйте бои, выложенные так как вы написали, у вас кончится мана, до того, как петы лучника умрут, это сложно не понять и не видеть, а его еще победить надо бгг.

Ожидали мат и хамство. Ожидания оправданы.

Джанго 19.02.2013 10:48

[info]

Xtrail 19.02.2013 15:59

Администратор написал:

Ну и собственно смысл боя, своевременное использование способностей, в частности, чумы. Что нужно жрецу? Сразу пустить мобов и вынудить охотника пустить своих. Что делать в это время? Лечить мобов и экономить ману, прятаться от охотника за мобами. Как только появляются мобы противника, кидать чуму в них. Что мы видим в этом бою? Попытка бросить чуму в самом начале, на расстоянии 2 клеток от охотника, мобов охотника еще нет. Без каких либо помех. Естественно, чума прервана. После этого пускаются мобы (которые еще и сильнее, чем у жреца). Дальше, жрец урон не наносит, целителя не ставит. Только лечит быка, довольно долго.

Порошок ослабления 1-й на 40-й секунде. К этому времени лучник уже 17 секунд стрелял по мобам с грибом. 2-й порошок ослбаления на 89-й секунде. К этому времени все мобы жреца мертвы.

Жрец первый гриб использует на 91-й секунде, 2-й гриб на 113-й. Вас удивляет, что ваших мобов так быстро убили? Может быть, стоит больше времени уделить анализу своей игры, а не написанию предложений по подкручиванию баланса в пользу вашего класса?

Уважаемый Администратор, все это так красиво звучит в теории, на практике же, в реальном бою, никто не может выполнять таких точных действий, тем более ужасно сложное выделение персонажей и других объектов, клацаешь в игрока а оно вместо выделения идет на ту клетку! По сравнении с тем же лучником у него все куда проще, выделил цель и лупишь по кнопкам, единственное это когда массовый бой и нужно сбивать каст кому-то, но с учетом что все интересные касты имеюют от 3х до 5ти секунд каста и фонарик над головой о том что за каст готовится это совсем не сложно !!
Когда смотришь повтор боя то конечно понимаешь что тут можно было и по другому сделать и там не так сыграть! Но в бою, когда по тебе постоянно идет урон думать сложно, и все мысли только о том как бы выжить да убежать :)
У лучника наиболее дальняя атака до 13ти клеток дальности (если не ошибаюсь), но почему-то им это не нужно, они стараются в упор подходить что б повысить точность, и не боятся этого делать, вапрос зачем им дальность ? ) Если, как я понимаю, высокий урон дан лучникам с учетом что много стрел - застрянет, промахнется, не долетит и т.д! То на данном этапе развития баланса это привело к тому что лучники идут в упор и растреливают все что двигается !

Ded 19.02.2013 16:14

Апотапкин написал:

Через пару дней найдем время и протестируем жреца против охотника. Хотелось бы видеть желающих поиграть за охотника. При условии, что логи с этими желающими будут иметь авторитет среди других игроков. Другими словами, чтобы не было потом криков, что выбрали игрока, который играть не умеет

Я могу, если никто не против =)

Максимус ТГ 19.02.2013 17:31

Апотапкин написал:

Ожидали мат и хамство. Ожидания оправданы.

мата не было, хамство, да!
я ваше отражение!
ведите себя достойно и в ответ получите то-же.

Апотапкин 19.02.2013 17:48

Максимус ТГ написал:

Апотапкин написал:

Ожидали мат и хамство. Ожидания оправданы.

мата не было, хамство, да!
я ваше отражение!
ведите себя достойно и в ответ получите то-же.

Не вам учить модератора хорошим манерам. Вы играете по правилам этой игры или покидаете ее. Вас тут никто не задерживает. Мат ваш давно с форума стерт. Ваши хамские сообщения остались на второй странице. Не думаю, что администратор повел себя недостойно, попробовав объяснить ваши ошибки. За что получил гордое звание "идиота" и "школоло".

Администратор 19.02.2013 21:38

Xtrail написал:

По сравнении с тем же лучником у него все куда проще, выделил цель и лупишь по кнопкам, единственное это когда массовый бой и нужно сбивать каст кому-то,

В том логе, который я смотрел охотник стрелял по быку постоянно. Значит целью не был жрец. Раз смена фокуса такая нереальная вещь, тем более, зачем кидать чуму в начале до смены цели? :)

У меня, криворукого, без постоянной практики, за тестовый 2-х минутный бой, и то, 8 ударов посохом получилось. При этом страшный (правда не менее криворукий) охотник не смог убить мне ни одного моба. Я не отрицаю, что жутко ловкий Jooniorhunter с большой вероятностью изловчится меня застрелить, да и вы, если будете тренироваться охотником, тоже самое сделаете. Но вы ведь понимаете, о чем я говорю. Весь этот лог последовательность удачных действий одного игрока и неудачных действий другого игрока. Странно на основании этого лога делать какие-то выводы по балансу. Да и, поменьшей мере, странно на месте игрока заниматься такими спекуляциями. Явно есть, что улучшить в своих действиях. Речь ведь не идет о быстроте кликания. Порошок ослабления можно кинуть сразу, например.

-JooniorHanter- 19.02.2013 21:47

Я бы не против сразится с вами если пожелаете.Я думаю это был бы не плохой тренировочный бой)

Xtrail 19.02.2013 22:23

Я не играю пристом, и не умею им играть, и бой тот я не смотрел потому и не берусь оценивать действия Макса! но я ходил с ним в группе на событии и видел что он на высоком уровне играет своим классом! Я лишь высказался по поводу вашего коментария правильных действий, что в бою так никогда не получается

-JooniorHanter- 19.02.2013 23:33

Да Xtrail ты прав,и как по мне так Maxsimus самый сильный жрец раздора.
Без преувеличения,сильнее невидал)

Джанго 20.02.2013 08:52

Можно добавить В ветки проклятье, где частота атак кошмара ,когда прокачиваешь этот талант , чтобы помимо самой частоты прокачивался и сам кошмар.

Например: увеличивалось сила,жизнь ,но и самое важное для кошмара ловкость.

Скажу почему я предлагаю это: на данный момент этот талант не актуален ,из за того что кошмар очень быстро умирает, а вызов его стоит очень много манны и очень долгий откат.

поэтому я бы не стал столь нужные очки талантов кидать в частоту атак.

Конечно вы можете поспорить что с частотой атак он больше нанесет урона и это ветка важна, но на самом деле это не так
живучесть кошмара очень мала и урона он не так много нанесет с одной частотой атаки плюс часто промахивается.

Поэтому и предлагаю добавить в частоту атак кошмара не только частоту но и дополнительное увеличения статов кошмара.

P.S. На данный момент кидая три таланта в частоту атак кошмара, с нынешней не очень долговечной живучестью этого кошмара ,но очень долгим откатом и очень дорогим по манне,
мы выкидываем в пустоту эти три таланта ,которые могли пригодится где нибудь еще.

Ded 20.02.2013 09:02

Администратор, позволите обратиться ? =)
Тут такое дело.. Вообщем, вы говорили, что через пару дней будете тестить жреца против охотника, я предложил себя, никто не против.
Но я завтра уезжаю на несколько дней, может сегодня потеститм ?

Kubby 22.02.2013 17:20

Решается весь этот сыр-бор очень просто:
1) пришить кошмару вероятность крита по показаниям вероятности крита самого жреца (я так понимаю, уже есть)
2) чуток прибавить базовый урон угасаний для жрецов 13+
3) в связи изобилием мобов, вечно толкающихся боками друг об друга, когда вомпиризьмом иной раз тяжко с трех клеток дотянуццо до жертвы - прибавить дальность действия вампиризма на усмотрение администрации (как минимум +1 клетка, хотя, на мой взгляд играбельно + 7, но это уже - на грани фанатизьма..)

Kubby 22.02.2013 17:27

1:15 Ночной кошмар [13] бьет Дикий Бизонобык [15]. Критический урон. Дополнительный урон от характеристик: 30%. Дикий Бизонобык [15] (-101).

1:20 Ночной кошмар [13] бьет Дикий Бизонобык [15]. Критический урон. Дополнительный урон от характеристик: 30%. Дикий Бизонобык [15] (-103).

http://www.razdor.ru/battle-get-text-log.aspx?battle=4598224

Kubby 22.02.2013 17:28

Если таг косик будет по джуну бить, то отчего бы и не поиграть?

Администратор 22.02.2013 20:35

http://www.razdor.ru:81//battle-statistic.aspx?battle=4592445
http://www.razdor.ru:81//battle-statistic.aspx?battle=4592444
http://www.razdor.ru:81//battle-statistic.aspx?battle=4592447
http://www.razdor.ru:81//battle-statistic.aspx?battle=4592446

Администратор 22.02.2013 21:47

вот еще 2 боя с другим игроком:
http://www.razdor.ru:81/battle-statistic.aspx?battle=4592455
http://www.razdor.ru:81/battle-statistic.aspx?battle=4592456

В первом бою у охотника выключился ноутбук, но смысл в том, что в 1-м бою у него осталось 23 стрелы, а во 2-м 6 стрел. Все заряды амулета использованы, вся расходка. Мне кажется, ровнее бои сложно себе представить.

-JooniorHanter- 23.02.2013 01:27

Странно почему игрок который играл пристом постоянно находитса в светлой форме,веть можно входить и выходить из неё когда фул хп,войти когда мало,выти,думаю это б добавило урона,за счёт тёмной формы и критов,хз))

-JooniorHanter- 23.02.2013 01:31

http://www.razdor.ru:81//battle-statistic.aspx?battle=4592447

это вообще... Кто охотником играл?))

Джанго 04.03.2013 08:25

Косой взгляд

Увеличивает на 5% вероятность нанесения критического урона заклинаниями жреца, находящегося в темной форме

Специализация Проклятия
Число очков в специализации не менее 5
Требуемые таланты Темная форма

Почему бы не приобщить этот талант к общему ,чтобы его изучение давало крит и в светлой форме ,а не только в темной.