Воскрешение (ссылка)

ЗаводнойАпельсин 04.12.2015 15:27

rtrtrt999
если это масс замес. тотем шам втыкать должен грамотно. допустим лук сначала раскидывает ловушки, остальные контролят территорию эту. Это уже тактика боя. то что маг может прыгнуть и его сжечь, да, но и его могут положить после этой акции на раз, как и вара, гнома.
Вы ведь светлого приста сразу начинаете гонять чтобы он не стоял и хилил все подряд, если на него насели не о каком воскрешение речи не идет. у него нет на это времени.

Xtrail 04.12.2015 19:44

rtrtrt999 написал:

Atreus так давай усилим тотем, и вы пораскините мозгами как его сбивать, или вам нечем сбивать касты? или вам нечем убивать тотем? да и причем тут вообще сбивание кастов? мы не это обсуждаем...сколько жрецов 11+? каждый из них, может перекинутся в светляка и воскрешать, а сколько шаманов 15+? и заново - скилл жреца базовый и с 11лвла, скилл шамана - 100 пепла( а это собирать долго) и с 15 лвла, а в бою он даже не лучше не равен, а даже менее эффективнее(на мой взгляд) чем у жреца

А давай уберем этот тотем вообще, и вы будете играть без воскрешения ? Проблемы тогда не будет ? Как я тебе уже писал, у людей нет не единого скила, который может снимать с противника положительные эффекты, в то же время у орков таких скилов два - Вихрь и Ловушка!
Так вот то что вам дали еще и воскрешение, пусть и за 100 пепла, то ты еще радоваться должен, а не выпрашивать что б оно у вас еще было лучше чем у жреца !

GrumTes 04.12.2015 19:48

Поддерживаю топик стартера,Олиску и её преспешников в топку-гореть,а лучше медленно поджариваться.Момент воскрешения имеет место быть на более ранних лвлах.

AlexEXZ1975 04.12.2015 20:09

Я не совсем понял, почему кроме вара и гнома никто не сбивает тотем у людей.Если имеется ввиду простое уничтожение стоящего тотема, то нужно добавить магов, у которых достаточно способов этот самый тотем снести и т.п.
С предложением усилить тотем согласен полностью.

+++

rtrtrt999 04.12.2015 20:36

Xtrail хорошо, давай уберем тотем у шамов но тогда и уберем воскрешение у жрецов... по поводу снимания положительных эффектов повторяю - создавай для этого отдельную тему, там и обсудим...

Olis_K 04.12.2015 20:45

rtrtrt999 написал:

Xtrail хорошо, давай уберем тотем у шамов но тогда и уберем воскрешение у жрецов... по поводу снимания положительных эффектов повторяю - создавай для этого отдельную тему, там и обсудим...

А давай реально посмотрим на разницу классов и закатаем губу? Или ты думаешь, что тотем будет хуже гореть и ломаться, если его например усилить? У нас откат воскрешения далеко не 15 секунд в отличии от воскрешения тотемом. И в отличии от установки тотема когда один раз скастовал и гуляй себе, нам после отката опять кастовать, если не собьют.
Над вашим нытьем о том, что шаманы угнетены по сравнению с жрецами уже второй день ржут все, кто играл жрецами 14+ уровня, а вы все страдаете.

Xtrail 04.12.2015 20:55

rtrtrt999 написал:

Xtrail хорошо, давай уберем тотем у шамов но тогда и уберем воскрешение у жрецов... по поводу снимания положительных эффектов повторяю - создавай для этого отдельную тему, там и обсудим...

http://www.razdor.ru/forum-topic.aspx?topic=2445 - есть такая тема, прочти первый ответ админа, я уверен если админы и ответят в этой теме, то таким же текстом !

Ну и так для себя, прочти пожалста пост Аксилая, и три первых моих сообщений, я думаю там более чем широко раскрыта проблема о которой я тебе говорил !

Atreus 04.12.2015 20:55

Да какое обсуждение? Тут уже очевидно, что у орков кончились аргументы и в ход пошел откровенный бред. Предлагаю просто забить. Мы свою позицию высказали, аргументировали, позицию орков раскритиковали, они не нашлись чем ответить.
Баланс есть, ничего менять не стоит. Будет только хуже. Расходимся по домам.

rtrtrt999 04.12.2015 21:02

Olis_K вы кони?чтобы ржать?
объясняю лично для тебя, я не сравниваю тут конкретно классы жреца и мага, я сравниваю воскрешение, как оно получается, и насколько оно эффективно у разных фракций..понимэ? пусть это воскрешение было бы хоть у миста или лука, пофигу, я сравниваю именно этот аспект в пвп боях..

а насчет страдания... я смотрю вы от нас не отстаете - нам нечем сбивать касты... хнык-хнык ... мы не снимаем положительные эффекты .. хнык-хнык ... :))

Olis_K 04.12.2015 21:05

rtrtrt999 написал:

Olis_K вы кони?чтобы ржать?
объясняю лично для тебя, я не сравниваю тут конкретно классы жреца и мага, я сравниваю воскрешение, как оно получается, и насколько оно эффективно у разных фракций..понимэ? пусть это воскрешение было бы хоть у миста или лука, пофигу, я сравниваю именно этот аспект в пвп боях..

а насчет страдания... я смотрю вы от нас не отстаете - нам нечем сбивать касты... хнык-хнык ... мы не снимаем положительные эффекты .. хнык-хнык ... :))

У вас эффективно сбивание кастов и урон хороший, у нас эффективное воскрешение. Все честно

rtrtrt999 04.12.2015 21:10

Xtrail
ну посмотрим что ответит на это администраторы..а та тема как я понимаю была еще до гномов?
Atreus
так и иди домой, тебя тут насильно никто не держит

rtrtrt999 04.12.2015 21:12

Olis_K у вас урон маленький? не смеши))еще забыла добавить что у вас снимание эффектов отрицательных получше проработано

Olis_K 04.12.2015 21:25

rtrtrt999 написал:

Olis_K у вас урон маленький? не смеши))еще забыла добавить что у вас снимание эффектов отрицательных получше проработано

Сравним наши очищалки?
Шаман http://prntscr.com/9abyl7 устанавливается раз, получаем реген, очищение каждые 6 секунд, срок действия минута.
Жрец http://prntscr.com/9abyzw только очищение, никакого регена и -20 маны за каждую попытку.
Да жрец просто зверь-нагибатор

GrumTes 04.12.2015 21:37

1-го не пойму,был конкретный вопрос по поводу воскрешения в 2-х под текстах.
1-е добавить воскрешение на более ранних уровнях
2-е увеличить значительно хп и прочность воскрешающего тотема,к чему все эти терки на счет баланса не понятно.
з.ы. гном на 5 клеток каст сбивать может,маг штормом тоже самое сделать может(не быстро) прибедняться все гаразды.

Olis_K 04.12.2015 21:39

GrumTes, воскрешение- умение за пепел, как вам его раньше добавить? У нас это талант, у шаманов- умение

GrumTes 04.12.2015 21:41

По поводу "не дмага" у жрецов,хз не наблюдал что бы нормально развитые жряки жаловались на дамаг в боях,примеров куча.

rtrtrt999 04.12.2015 21:44

Olis_K я про общий баланс говорю! а не сравниваю жрецов и шаманов!

Olis_K 04.12.2015 21:50

GrumTes угу, никто и не жалуется, просто молча качают других персов. Только Свят и Стеллыч еще держатся
rtrtrt999 как тебе объяснить разницу между умением и талантом?) Это не одно и то же, допустим баланс поменяют и сделают вам такую же воскрешалку. Вы откажетесь от тотема жизни? Ведь воскрешение будет вместо нее. Вот и думайте теперь о балансе

Xtrail 04.12.2015 23:39

GrumTes написал:

... гном на 5 клеток каст сбивать может,маг штормом тоже самое сделать может(не быстро)

Штормом - это ты походу метеор так обозвал, вот бы я посмотрел как ты им касты сбивать будешь! Может ты не вкурсе, имеется ввиду специально сбить какой то каст, а не случайно !! Метеор имеет самое долгое время каста, что ты им сбивать будешь ??

-Шарлатан- 04.12.2015 23:45

чумой тагда сбивайте у вас лебовский есть вот пусть и сбивает раз он не дурно кидает каштаны:)

-Шарлатан- 04.12.2015 23:49

а нащет метеора мол он кривой в своих попадаем вешает отрицательный ифект) отменяйте действие как ето делал нормальный тип. рольф

ЗаводнойАпельсин 05.12.2015 00:02

разговор не о чем короче

Xtrail 05.12.2015 00:02

44rtj написал:

а нащет метеора мол он кривой в своих попадаем вешает отрицательный ифект) отменяйте действие как ето делал нормальный тип. рольф

ребят да вы просто гении, вам бы гайды писать! Один говорит что метеором надо касты сбивать, другой что отменять метеор надо, а касты чумой сбивать, которая сама кастуется 2-5 сек!
Вы вообще не понимаете понятие "контроль" - контролировать действие врага, и если он что то кастует, напримет тройной высрел, разбег или ледяной дождь и т.д, то что бы ему сбить каст, нужно иметь скил который моментально сработает, и собьет каст противнику!
Так вот сбивать касты можно - отвлекающим выстрелом, глыбой и вихрем(мгновенно с учетом талантов)!
Не несите чушь, уважаемые !

-Шарлатан- 05.12.2015 00:05

так и я про тоже давайте ставьте + или - либо воздержитесь от ответа

Atreus 05.12.2015 00:10

Atreus написал:

Да какое обсуждение? Тут уже очевидно, что у орков кончились аргументы и в ход пошел откровенный бред. Предлагаю просто забить. Мы свою позицию высказали, аргументировали, позицию орков раскритиковали, они не нашлись чем ответить.
Баланс есть, ничего менять не стоит. Будет только хуже. Расходимся по домам.

ЗаводнойАпельсин написал:

разговор не о чем короче

-

UnHoly 05.12.2015 10:30

Тема, конечно, полный бред. Явно прослеживается, что с позиции орков тут попытка манипулировать чужим мнением без комплексного анализа сравниваемых классов. То есть все равно, как если бы воины писали, что у них нет скиллов для стрельбы из лука, а у лучников есть такие скиллы (причем с первого уровня!), тут несправедливость и дисбаланс! Это гипертрофированная аналогия, конечно, но аналогия явная =)

По теме - тут эскплуатируется мнение, что у жреца воскрешение с 11-го уровня. Так-то, конечно, с 12-го, но исходя из мнения топикстартера каждому жрецу на 11-м бесплатно выдают бесконечное зелье на +1 талант, ну-ну. При этом чтобы взять на 12-м воскрешение жрец должен быть 100% светлым, при этом его непосредственно боевой потенциал окажется весьма невысок, это мое субъективное мнение. Что, в общем, справедливо и для 15+, когда у шамана появляется тотем, не являющийся умением за таланты, а это огромный плюс. А значит даже раскачанный на 100% в молнии шаман, производящий электроэнергии как небольшая ГЭС и наносящий огромный урон, вполне себе может воскрешать своих спутников, в то время как темному жрецу 14+, чтобы элементарно полечить своего союзника, придется как минимум выйти из темной формы, потеряв при этом где-то половину наносимого урона и став намного уязвимее для чужих атак, от которых он и так не особенно и защищен на таких уровнях. Ни о каком воскрешении, конечно, уже и речи нет.

Воскрешающий тотем - это, как и почти все тотемы впрочем, чисто тактическое умение. А значит и использоваться оно должно не по откату, как тот же выстрел у лучника или ожог у мага, а в ситуациях, которые располагают к его использованию, а это уже вопрос командной игры и умения самого шамана анализировать обстановку на поле боя. А так ныть, что "его быстро сносят" глупо, естественно что такой тотем становится для адекватных игроков первичной целью для атаки, охраняйте его, загораживайте мобами и другими тотемами. А то я так тоже могу ангела кидать в толпу врагов и писать - "а повысьте ему хп до 1000, а то его быстро сносят!". По ощущениям - никто из активно играющих шаманов толково не умеет им пользоваться.

И, резюмируя, шаман с моей точки зрения является классом с очень мощным атакующим аспектом, причем на достойных дистанциях, обладает умением мгновенно сбивать касты, и кроме того в отличии от жреца может эффективно использовать обе ветки своих талантов без необходимости переходить в аналог "темной формы" и т.д. Предлагаю вообще убрать воскрешающий тотем из умений шаманов.

rtrtrt999 05.12.2015 11:18

UnHoly а и вправду давайте уберем вообще тотем, и орков заодно удалим...

вот все люди так агрессивно восприняли предложение, а сколько вы тотемов воскрешения видели от орков за последние месяца 4(не считая их от бота, который сам по сути стоячий тотем))) ? разве справедливо что вместо боев 5х5 приходится драться 5х6-7 (ктото умирает на его место заходит новый персонаж, а в это время воскрешается умерший и тд)..а все это с учетом кол-ва активно играющих орков и людей...короче забейте)

ЗаводнойАпельсин 05.12.2015 21:33

вся чуть темы такая. людей много давайте берем у них умения, они пусть толпой просто давят, а оркам добавим умелок талантов и пулемет дадим, только по тому что они в красной книге.

-Шарлатан- 06.12.2015 02:49

бред у вас в голове, от черепной коробки отскакивает туда сюда.

rtrtrt999 06.12.2015 06:25

ЗаводнойАпельсин а где ты видишь чтобы кото просил пофиксить людей?(удалить парочку люда я конечно бы не отказлся))))) или вы настолько переживаете что небольшое усиление тотема прям поломает баланс в пух и прах ?)))