Гномы... (ссылка)

Kotiara 20.03.2015 23:05

Итак прошло пару месяцев с их появления, есть и 14 и 13 гномы...
Поэтому, прошу администрацию игры не проигнорировать этот топ, а принять решение в пользу сохранения баланса.

1. Убрать откат способности очищение из таланта между первой и второй.
2. Уменьшить отхил гнома на 25-50%.
3. Талантам добавляющим шанс крит.урона добавить 5 требований в специализации топоры.
4. Увеличить на 1-2 сек. откат выпада, а таланты уменьшающие откат изменить с 2х секунд на 1.
5. Разучить хмельные пары выводить противника из невидимости и на 5-10 увеличить откат данной способности.

Ещё существует огромная проблема. Цель которую гном притянул не всегда может сдвинуться с места, а это смертельно для противников.
Из-за сложившейся ситуации гномы являются, на данный момент антиклассом для всех. При равных уровнях в сражении 1 на 1 любой существующий класс проигрывает гномам.

Ув. игроки со стороны людей, этот топ не для того чтобы вы тут писали, типа орку что-то не устраивает, а для того чтобы в игре небыло доминирующего класса.

Надеюсь на понимание со стороны Администрации.

Если есть ещё замечания или предложения, пожалуйста 10 раз подумайте, как это грамотно написать, и только потом пишите (для людей, а орков тем более).

_VURDALAC_ 20.03.2015 23:11

+Я не жалобник,но поддерживаю.Балланс должен быть.

sergioss 20.03.2015 23:13

я считаю против шамов тож управа должна быть-и это гномы!!

Kotiara 20.03.2015 23:15

sergioss написал:

я считаю против шамов тож управа должна быть-и это гномы!!

Темный прист, вар - сливают шама, незнаете как - вы не умеете играть своим классом.

sergioss 20.03.2015 23:17

гном против вара повоевать могут!а вар против шама-нет!!!

Kotiara 20.03.2015 23:18

sergioss написал:

гном против вара повоевать могут!а вар против шама-нет!!!

Уважамый не позорьтесь неся такой бред.

UnHoly 21.03.2015 09:28

Если автор темы оперирует численными показателями, а именно "Уменьшить отхил гнома на 25-50%." или "Увеличить на 1-2 сек. откат выпада", то предполагается, что он занимался статистическим или хотя бы обычным анализом боев, и уже исходя их этого предлагает такие конкретные изменения, например вот в этом бою я всех слил или наоборот - меня слили, но если бы все было так, как я расписал по верхним пяти пунктам - то не слили бы, или были бы равные условия. Хотелось бы увидеть такую аналитику. Причем именно аналитику, а не бой на арене, где "гном убил всех и поэтому он читерный", магом или шаманом 10-го уровня тоже можно по 3-4 тысячи урона на арене делать, вычищая в одиночку половину чужой команды.

5. Разучить хмельные пары выводить противника из невидимости

Конечно против. На данный момент это единственный скилл гнома, который прерывает невидимость или подготовку цели. И по сути предлагается у гнома эту возможность убрать. Не имеет смысла с точки зрения баланса. С моей точки зрения этот скилл и так прекрасно балансируется своей невысокой дальностью.

Kotiara 21.03.2015 11:09

Аксилай написал:

А так, все эти изменения, которые предлагает автор убьют гномов, как класс. Он будут бесполезны.

А так гномы убивают другие классы при равном обвесе, и меня достало что остальные классы бесполезны против них. 2 лука крита не могут слить 1 гнома ) куда это вообще лезет ...
Даже ты, как мне помнится пустил быка зачем то на арене, хоть и был под полным бафом :)



UnHoly написал:

Хотелось бы увидеть такую аналитику. Причем именно аналитику, а не бой на арене, где "гном убил всех и поэтому он читерный", магом или шаманом 10-го уровня тоже можно по 3-4 тысячи урона на арене делать, вычищая в одиночку половину чужой команды.

С моей точки зрения этот скилл и так прекрасно балансируется своей невысокой дальностью.

Не шаман, не маг не могут себя чистить с откатом в 12 сек с шансом 50% (тотем 25%, у очерталок откат большой, хоть и тоже 50%). Есть множество логов, в которых гномы творят нереальное, хочешь займись, а не тупо флуди.
А скилл этот самый прерывающий прокачивается в дальности и 3-4 клетки это уже очень много ...
Вихрь 5 клеток: 3 таланта в моментальность
Отвлекающий: мажет вечно, дальность от талантов завсисит и чем дальше тем меньше шансов попасть.
Видишь разницу?

UnHoly 21.03.2015 12:15

Kotiara написал:

Не шаман, не маг не могут себя чистить с откатом в 12 сек с шансом 50% (тотем 25%, у очерталок откат большой, хоть и тоже 50%). Есть множество логов, в которых гномы творят нереальное, хочешь займись, а не тупо флуди.

По теме - не вижу аналитики, вижу точечное сравнение с другими классами. Начинаю видеть нытье, что печально - сам предложил конструктивное общение и обсуждение, будь готов к критике своих идей, а то начинаются сразу дешевые истерики и оскорбления. Есть множество логов, где шаманы творят нереальное и дальше что?

Ты предлагаешь гному убрать сбивание невидимости скиллами в принципе. Не пофиксить как-то, не увеличить время отката, а убрать. Это бессмысленно.

И не сравнивай с другими классами, у жреца надо вложить 2 таланта, чтобы прерывающий скилл кастовался 2 секунды. Я бы вложил еще 2, чтобы он стал мгновенным, это очень удобно. Так что да, я вижу разницу. Разницу в вашу пользу, которую ты начинаешь защищать.

Kotiara 21.03.2015 12:19

О чем ты вообще говоришь? ты смотришь на логи и делаешь выводы, а поиграй на 11-13 тогда и поговорим )

UnHoly 21.03.2015 12:30

UnHoly написал:

Ты предлагаешь гному убрать сбивание невидимости скиллами в принципе. Не пофиксить как-то, не увеличить время отката, а убрать. Это бессмысленно.

Что тебе не понятно в этой фразе? Не по-русски написано?

Аргументы закончились, ни одного проанализированного лога в поддержку своей точки зрения ты не представил, начинаются обычные орочьи песни в стиле "поиграй сам, тогда и поговорим". Ни о чем. У тебя, насколько мне известно, тоже нет гнома 11+, так что за гномов ты в этой уровневой группе не играл, а играл только против. Слили, обидно, так бы и писал.

Kotiara 21.03.2015 12:36

http://www.razdor.ru/battle-statistic.aspx?battle=9285996
http://www.razdor.ru/battle-statistic.aspx?battle=9273398
анализируй )
а вообще почитай внимательно топ, и речь идет не о сбивании, а только о 5. Разучить хмельные пары выводить противника из невидимости и на 5-10 увеличить откат данной способности.

Вырвал кусок текста, вцепился и снова перевел тему на орков и нытье ) как это по людски )

Kotiara 21.03.2015 12:37

UnHoly, на твои коменты более не отвечу.

UnHoly 21.03.2015 13:01

Может лучше тебе внимательно читать чужие посты, а не только свои? =) Я в своих и писал именно о сбивании невидимости, так что очередной бред + банальное вранье.

Насчет пункта 5 - во всех остальных, кроме бессмысленного первого, ты используешь численные параметры, если речь идет о балансе, то они должны быть обоснованы чем-то, а не просто взяты с куста. Это настолько очевидно для любого, кто хоть раз занимался тестированием, что выглядит просто глупо.

Вообще как ты по-детски реагируешь на чужое мнение, так да, лучше не отвечай =)

Kotiara 21.03.2015 13:53

Ты как форумный червь, зарылся тут и роешь и роешь )))
Естественно, для вас все бессмысленно, кто же хочет потерять персонажа которому в бою нужны только грибы и порошки)

UnHoly 21.03.2015 14:04

Kotiara написал:

UnHoly, на твои коменты более не отвечу.

Ты врешь, оскорбляешь других и даже свои слова ничуть не ценишь. Хотел создать тему для того, чтобы обсудить баланс и, услышав первые контраргументы, вместо дискуссии скатился к такой бессмыслице. Противно и предсказуемо.

Kotiara 21.03.2015 14:12

Тема создана не для тебя, а уж тем более ты последний с кем бы я это хотел обсудить, и если ты себя считаешь форумным червем, так и быть, извини )))) мне тебя жаль ;)

Дядя Дембель 21.03.2015 14:31

Мои 5 копеек - говорю про только про свою уровневую группу 8-10

По п.5.
Положа руку на сердце у людей не так много абилок позволяющих выводить из невидимости, в отличие от орков/эльфов. Поэтому для баланса мне кажется надо это оставить.

Вот лично меня в гномах больше всего раздражают 2 вещи, одна из которых следствие первой.
1. Бесконечный отхил. Получается, чтобы убить гнома хорошего уровня, надо его целенаправленно фокусить все командой, при этом зачастую за это время противник выводит из игры всех других, более слабых игроков. При этом словив на себя все что можно, хороший гном быстро отбегает отхилится.

2. Как следствие первого - просто бессовестное поведение большинства гномьих игроков на Тарисе (оркоед, ростофф, Дварф), когда они кидают всю свою команду на растерзание, стремясь выбить побольше фрагов из чужой команды.
В итоге получаем, что большинство тарисов превращаются в итоговую дуэль двух гномов.

В остальном претензий к гномьему классу не имею.

UnHoly 21.03.2015 14:41

Успокойся, мурзик, если ты думаешь, что твои дешевые провокации меня задевают, то зря. Форум для всех, и если ты хочешь, чтобы твой бред читали только администраторы или твои зеленые дружки, то в игре реализованы личные сообщения и клановый чат. А насчет форумного червя - посмотри по логам, кто последние пару раз был в степях и поломал ваши хижинки. А то твои провокации даже ничем не обоснованы =)

Kotiara 21.03.2015 14:45

Как говорили уже когда то ) даже палка раз в году стреляет :)))

Домики наши сломали Смерт и порча ... ты там был, да, но так .. баласт который выпускал медведя 14го лвл

Kotiara 21.03.2015 14:49

http://www.razdor.ru/battle-statistic.aspx?battle=9329616 мишка твой больше тебя набил )
http://www.razdor.ru/battle-statistic.aspx?battle=9329741 ой и как же ты упал то ) вот невезуха

UnHoly 21.03.2015 14:56

Особенно в тот раз, когда ты основным персом даже в бой побоялся зайти. Ты просто сборник всех орочьих стереотипов, такое ощущение, что Джун или его дядюшка сидит сзади и диктует, что тебе писать =) И внимания ты, пожалуй, не заслуживаешь =)

О господи, пока я отвечал ты уже успел пару логов сюда закинуть. Окончательно слив тему о балансе ради глупого желания с кем-нибудь поругаться =) =) =) Мне не стыдно за логи, я пришел в степи без бафов с компанией, вынесли вас, было весело. Но ты продолжай истерить, выглядишь крайне забавно. И трусливый свой лог тоже закинь =)

Kotiara 21.03.2015 14:57

Ха ) аж улыбнулся ... твое время прошло ) набил званку на заставах и гордишься что топе ))

UnHoly 21.03.2015 15:02

И опять дешевое вранье, посмотри статистику, даже у такого пустобреха как ты, атак больше, чем у меня. Лишь бы написать, пофиг о чем. Звание я набил на событиях, резал таких, как ты =)

Kotiara 21.03.2015 15:38

Реж дальше ) только топик загадил своим в нем присутствием

блуд 21.03.2015 16:48

Вы, пацаны, немного отдалились от темы ... по поводу гномов .. единственный адекватный отзыв о них со стороны людей я услышал как-то от Феди. В принципе, нет ничего удивительного в том что орки возникают что гномы слишком сильные, а людям кайфово от этого ... думаю когда только ввели эльфов людям тоже было не прикольно. Но тут немного другое сейчас происходит ... Думаю сравнивать гнома с Маг классом нет смысла. Но и с войнами его тоже не сравнить. Почему? Да потому что гном имеет столько же хр, довольно таки хороший урон (2 удара двуручкой подряд, как мне кажется не слабо), нет никакой стойки, которая бы забирала скорость, очень частые прерывания, которые ещё и хр сжигают, очищения и хил. Грубо говоря это как прист и вар в одном флаконе. То что гном в состоянии самостоятельно за 15 секунд отхилить себе большую часть хр не нормально. Гном на данный момент превосходит абсолютно все классы. И тут есть 2 выхода из ситуации .. либо, действительно, как минимум, прибавить 2с к перезагрузки выпада, увеличить время перезагрузки хила и его эффективность и уменьшить время перезагрузки очищения, либо урезать хр гномам до уровня магических классов.

блуд 21.03.2015 16:54

Я думаю ссылки где 14й, ещё не одетый гном, убивает одетого заруненного вара уже все видели. Да, может я не грамотно сыграл, не спорю,т.к. это был первый опыт в игре против гнома, НО это уже не нормально, думаю что как будет чуть больше 14х гномов в соответствующем сете, разговаривать будет вообще не о чем.

Warrior777 22.03.2015 15:29

что говарить отрезать Людям руки ведь они и 13 лвл бьют 16 варами и жрецами а щас еще и гномы ))ух-ух ух толку от рун если руки из попки и привык надеяться тока на платиновые бафы

НЕВЗРАЧНЫЙ 22.03.2015 15:38

пипец)вы забыли описать гномов недостатки)поиграйте и поймете)вар ноет что гном его сливает по типу у него 2 удара основной и выпад)так вот вар если бы не отходил от гнома и постоянно держался бы рядом не было бы этих выпадов,и еще добавлю у тебя есть толстая шкура которая дает + 20% защиты от физ.урона)+ у тебя есть возможность повесить уязвимость на гнома+ 30% к твоему урону так что гномий топор почти столько же урона наносит как и твои одноручки

НЕВЗРАЧНЫЙ 22.03.2015 15:46

Kotiara написал:

Итак прошло пару месяцев с их появления, есть и 14 и 13 гномы...
Поэтому, прошу администрацию игры не проигнорировать этот топ, а принять решение в пользу сохранения баланса.

1. Убрать откат способности очищение из таланта между первой и второй.
2. Уменьшить отхил гнома на 25-50%.
3. Талантам добавляющим шанс крит.урона добавить 5 требований в специализации топоры.
4. Увеличить на 1-2 сек. откат выпада, а таланты уменьшающие откат изменить с 2х секунд на 1.
5. Разучить хмельные пары выводить противника из невидимости и на 5-10 увеличить откат данной способности.

Ещё существует огромная проблема. Цель которую гном притянул не всегда может сдвинуться с места, а это смертельно для противников.
Из-за сложившейся ситуации гномы являются, на данный момент антиклассом для всех. При равных уровнях в сражении 1 на 1 любой существующий класс проигрывает гномам.

Ув. игроки со стороны людей, этот топ не для того чтобы вы тут писали, типа орку что-то не устраивает, а для того чтобы в игре небыло доминирующего класса.

Надеюсь на понимание со стороны Администрации.

Если есть ещё замечания или предложения, пожалуйста 10 раз подумайте, как это грамотно написать, и только потом пишите (для людей, а орков тем более).

1.убрать очишение хахаха)забавно и зачем тогда гном???если он также будет ползать как вар
2 убрать 20-30% и что он будет восстонавливать ток 50хп)да там ожин ожог в 5 раз больше снимет)
3-4 вообще не о чем из гнома тупо хотят сделать вара))с топором
5так может и лукам стоит убрать прицельный который откат 8сек)и то что лук может за 1с вынести половину мобов (когда урон идет по ним за 2-3к)
и вообще что за бред поиграйте гномами и найдете много недостатков)